Sintetizadores de voz por IA pode ser o fim da dublagem no futuro?

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H4RRY Escreveu:O que eu gosto do Wendel é que ele discute esse assunto, além do pé no chão, com uma imparcialidade magistral. Ainda deu uma alfinetada em uma parcela de dubladores que subestimaram a tecnologia e agora estão aí com o cool na mão rs.
Ele foi bem realista.

E essa questão de subestimar a IA é algo que foi sempre um ponto de conflito pra mim com artistas visuais, por exemplo. Eu compreendo que a classe artística esteja passando por um momento de muito medo, muita incerteza, e isso leva as pessoas a terem reações exageradas, impulsivas, mas apontar para obras de arte compostas por IA e dizer "alá, olhos bugados, 3 braços" não ajuda em NADA a nossa classe, porque enquanto falamos existem multitudes de pessoas trabalhando pra melhorar esses aspectos das IAs, e logo essas limitações serão coisas do passado, ou seja, focar nessas coisas é perder tempo e ignorar as verdadeiras raízes do problema, que estão na própria natureza do capitalismo.

E eu digo mais, eu conheço muitas pessoas que falam que elas "tem fé" de que são capazes de criar coisas que IAs nunca vão fazer, e eu não vejo isso necessariamente como arrogância, e sim "fé" mesmo, mas eu sendo a pessoa cética que sou, sou muito mais pessimista e enxergo um futuro bem ruim para todos nós que gostamos de fazer arte e de consumir arte feita por caros humanos.
True love will find you in the end.
A questão da interpretação ainda é quase exclusivamente humana, e assim será por alguns anos, tanto que IAs em geral só costumam enganar nesse sentido quando o orçamento é muito alto, ou em produções de curta duração com orçamento proporcionalmente alto, como foi o caso do comercial da Elis Regina. Dublagem bem ou mal é indústria, então é certo que muitos erros e bisonhices aconteceriam se em curto prazo decidissem automatizar tudo com IAs, erros que em mãos humanas, mesmo as mais incompetentes, não passariam. Porém, o que eu falei eu mantenho pensando no curto prazo, coisa de poucos anos, mas no médio e no longo prazo já são outros 500.
[video=youtube;uzDRbYDo-Nk]https://www.youtube.com/watch?v=uzDRbYDo-Nk&ab_channel=WendelBezerra[/video]
Bruna Escreveu:Ele foi bem realista.

E essa questão de subestimar a IA é algo que foi sempre um ponto de conflito pra mim com artistas visuais, por exemplo. Eu compreendo que a classe artística esteja passando por um momento de muito medo, muita incerteza, e isso leva as pessoas a terem reações exageradas, impulsivas, mas apontar para obras de arte compostas por IA e dizer "alá, olhos bugados, 3 braços" não ajuda em NADA a nossa classe, porque enquanto falamos existem multitudes de pessoas trabalhando pra melhorar esses aspectos das IAs, e logo essas limitações serão coisas do passado, ou seja, focar nessas coisas é perder tempo e ignorar as verdadeiras raízes do problema, que estão na própria natureza do capitalismo.

E eu digo mais, eu conheço muitas pessoas que falam que elas "tem fé" de que são capazes de criar coisas que IAs nunca vão fazer, e eu não vejo isso necessariamente como arrogância, e sim "fé" mesmo, mas eu sendo a pessoa cética que sou, sou muito mais pessimista e enxergo um futuro bem ruim para todos nós que gostamos de fazer arte e de consumir arte feita por caros humanos.

Foi tudo uma questão de subestimação, infelizmente. E na verdade, alguns ainda continuam o subestimando, colocando defeitos e falhas na IA, como você disse. Os sinais já estavam claros há alguns anos, mas os artistas em geral deram risada e não ligaram. Se houvesse uma atenção maior ao caso nesse tempo, certamente a IA hoje seria mais um auxiliador do que um criador. A única solução viável pra isso seria o fim dos estudos sobre a IA, como alguns donos de algumas bigtechs já sugeriram, mas acho extremamente
improvável que isso aconteça.

Paseven Escreveu:[video=youtube;uzDRbYDo-Nk]https://www.youtube.com/watch?v=uzDRbYDo-Nk&ab_channel=WendelBezerra[/video]

Perfeita colocação, simplesmente perfeita. O cara ainda abordou sobre o ego dos dubladores e das discussões pouco importantes que só agravou a situação da IA hoje. E posso ter entendido errado, mas no discurso dele ele deu a entender que esse "ego" vem mais dos dubladores de São Paulo mesmo (o que não seria uma novidade rs). E por fim, ainda disse como "positivo" de vozes serem reutilizadas por IA no futuro (algo que eu havia comentado em outro tópico e sofri represálias *cof cof cof alôMaryuh cof cof cof*). Com toda certeza o artista autoproclamado intelectualzinho e muitos dos dubladores de São Paulo devem tá se mordendo de raiva depois dessas declarações do Wendel, eu quero ver é quem vai ter coragem pra peitá-lo rs.
(Este post foi modificado pela última vez em: 18-07-2023, 10:39 por H4RRY.)
Eu vi alguns comentários de pessoas que planejam ser dubladores, que estão prestes a fazer curso de teatro pra isso, mas que estão com medo de todo esse esforco ser em vão, por causa da inteligência artificial.

E ainda sobre a questão dos dubladores falecidos, ainda tem a questão ética, se os parentes de tais dubladores iriam permitir a voz destes ser recriada e utilizada pelas empresas. Pode ser que alguns permitam, mas outros não.
Se brincar, daqui há algum tempo, assim como está acontecendo nos Estados Unidos (greve dos atores), pode até rolar uma nova greve de dubladores por causa dessa questão da I.A.
"Tá loca, está onde México:

Aqui sim desgosto, oitenta e cinto.
Que dirá.. não... queridá... Chiquititinha.
Lhe sucata onde. E na alergia eu sentei pela loucura, tô com um mico que vai votar.
"

Del Ocho, Chavo
Uma coisa que já acontece hoje é o uso de filtros, ou algo próximo disso, onde colocam um homem para todas as vozes masculinas e uma mulher para as femininas, cada um interpreta todos os personagens de seu gênero, e só retocam cada interpretação específica com filtro emulando a voz original. O Alfredo Rollo comentou já ter sido chamado para participar de um projeto assim, e o Lenny Fonseca (de Miami) comentou já ter dirigido um projeto de dublagem em inglês, provavelmente algum documentário ou algo sem muita visibilidade, mas que foi feito também nesses moldes.

Aqui no Brasil as regras sindicais em RJ e SP não permitiriam algo assim ser feito, mas, sei lá. Ainda é rudimentar, mas já existe.
Saindo um pouco do aspecto dublagem mas ainda sobre a questão de acordos sobre a utilização de vozes por IA.

Tenho visto vários covers de músicas por IA feito por fãs, como por exemplo, Freddie Mercury cantando Adele, The Weeknd cantando Michael Jackson e por aí vai. Tem também os que criam esses covers como uma espécie de zoeira, como Lula cantando Blue Bird de Naruto, Raluca e Diggo cantando Cupid, Manoel Gomes do Caneta Azul cantando várias músicas em inglês etc. Mas nesse caso de Manoel Gomes ainda tem um ponto interessante: fizeram um cover dele por IA cantando uma música Trap, que ficou tão boa que chamou até a atenção dos envolvidos da música original e do próprio Manoel Gomes, firmando uma colaboração oficial:

[video=youtube;CnKAcUaovcI]http://www.youtube.com/watch?v=CnKAcUaovcI[/video]

O ponto é: se até na música estão se firmando acordos com a utilização de voz por IA, é muito provável que isso acontecerá na dublagem também.
H4RRY Escreveu:Saindo um pouco do aspecto dublagem mas ainda sobre a questão de acordos sobre a utilização de vozes por IA.

Tenho visto vários covers de músicas por IA feito por fãs, como por exemplo, Freddie Mercury cantando Adele, The Weeknd cantando Michael Jackson e por aí vai. Tem também os que criam esses covers como uma espécie de zoeira, como Lula cantando Blue Bird de Naruto, Raluca e Diggo cantando Cupid, Manoel Gomes do Caneta Azul cantando várias músicas em inglês etc. Mas nesse caso de Manoel Gomes ainda tem um ponto interessante: fizeram um cover dele por IA cantando uma música Trap, que ficou tão boa que chamou até a atenção dos envolvidos da música original e do próprio Manoel Gomes, firmando uma colaboração oficial:

[video=youtube;CnKAcUaovcI]http://www.youtube.com/watch?v=CnKAcUaovcI[/video]

O ponto é: se até na música estão se firmando acordos com a utilização de voz por IA, é muito provável que isso acontecerá na dublagem também.
Uma coisa sobre os covers feitos por IA é que em grande maioria eles são "filtros" mais ou menos como o que o Bomber descreveu, e por exemplo no caso do Freddie Mercury, ajuda MUITO se o áudio de referência for de alguém com um estilo de canto parecido; no caso do Freddie Mercury, o match perfeito é o Marc Martel, cantor que ficou conhecido por ter uma grande semelhança vocal com o Freddie. Muitas pessoas usaram covers deles de músicas famosas pra tentar imaginar como seria o Freddie Mercury cantando tais músicas, como por exemplo essa aqui, que desses covers feito por IA é meu preferido:

[video=youtube;XiZtIARF0iM]https://www.youtube.com/watch?v=XiZtIARF0iM[/video]

Já quando o áudio referência é um cantor com um estilo muito diferente (por exemplo, a Adele que vc citou), fica mais ruinzinho, como se fosse uma fusão entre os dois cantores.

Então eu sinto que esse negócio de "filtro" pode ser algo que vão olhar com cuidado no curto e médio termo, porque a IA ainda não consegue interpretar bem, então precisa desse "input" humano.
True love will find you in the end.
Bruna Escreveu:Já quando o áudio referência é um cantor com um estilo muito diferente (por exemplo, a Adele que vc citou), fica mais ruinzinho, como se fosse uma fusão entre os dois cantores.

Pior que o cover dele cantando Someone Like You de Adele ficou absurdamente bom, pegando até as rasgadas de voz dele:

[video=youtube;TIjrO-SwS2w]https://www.youtube.com/watch?v=TIjrO-SwS2w[/video]

Mas de fato, o cover por IA funciona melhor com cantores que possuem um "match" de voz do outro.

Se por acaso isso vier a acontecer na dublagem, certamente será feito nesses moldes...
Tem até de personagem (Bob Esponja, Phone Guy, Sonic, Rick Sanchez, Bill Cipher e por aí vai)

[video=youtube;IjmUJvY0rRg]https://m.youtube.com/watch?v=IjmUJvY0rRg[/video]

[video=youtube;yAH86YO4scM]https://m.youtube.com/watch?v=yAH86YO4scM[/video]

[video=youtube;PigcikA2tnc]https://m.youtube.com/watch?v=PigcikA2tnc[/video]

[video=youtube;IUZPY4s95Fs]https://m.youtube.com/watch?v=IUZPY4s95Fs[/video]

[video=youtube;QnvB-3diwAU]https://m.youtube.com/watch?v=QnvB-3diwAU[/video]

[video=youtube;m-07LFN__ok]https://m.youtube.com/watch?v=m-07LFN__ok[/video]

[video=youtube;xPftxRbzQGk]https://m.youtube.com/watch?v=xPftxRbzQGk[/video]

[video=youtube;4CrO8w3KGvk]https://m.youtube.com/watch?v=4CrO8w3KGvk[/video]

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